انتقال موضع ایران به گروسی از طریق نماینده ایران در وین

به گزارش اقتصاد معاصر؛ مجید تخت روانچی، معاون سیاسی وزارت امور خارجه ایران در گفتگو با شبکه "ان‌بی‌سی"، تصریح کرد: درب از این باب بسته نشده است که ما همکاری خود با آژانس را متوقف خواهیم کرد ولی این بستگی به یک سری موارد دارد مثلا اینکه دقیقا چه اقدامی باید انجام دهیم تا یک همکاری منظم و روانی با آژانس داشته باشیم. سفیر ما در وین با دبیرکل در تماس بوده است و موضع ما را برای او مشخص کرده است. 

وی افزود: آمریکایی‌ها باید ما را قانع کنند که در حین مذاکره دوباره از قدرت نظامی استفاده نخواهند کرد. و این برای کشور ما لازم است تا بتوانند با توسل به آن درباره آینده مذاکرات تصمیم گیری کنند. 

متن این مصاحبه به شرح زیر است:

سوال: اجازه دهید با مهمترین سوال شروع کنم. چرا ایران همکاری خود با آژانس بین المللی انرژی اتمی را متوقف کرد؟

پاسخ: بسم الله الرحمن الرحیم. قبل از پاسخ به پرسش شما فکر می‌کنم باید کمی به عقب‌تر برگردیم و ببینیم چه اتفاقی افتاد که ما در وضعیت کنونی قرار گرفته‌ایم. این وضعیت با ارائه گزارش غلط دبیرکل شروع شد. همان گزارش به اصطلاح جامعی که او ارائه داد و بسیار بدموقع، نامنصفانه و غیرواقعی بود و سپس ان گزارش توسط سه کشور اروپایی و آمریکا برای تصویب یک قطعنامه علیه جمهوری اسلامی ایران در شورای حکام مورد استفاده قرار گرفت و آن‌ها ایران را تهدید و شروع به انجام اقدامات خاصی علیه ایران همچون اعمال فشار سیاسی و اقدام نظامی کردند.

آن قطعنامه به عنوان بهانه ای توسط رژیم اسراییل و آمریکا مورد استفاده قرار گرفت تا یک اقدام متجاوزانه آشکار علیه ایران انجام دهند. بنابراین می‌بایست تمامی این حقایق را در خصوص دیدگاه اخیر ما در قبال اژانس مدنظر قرار دهیم. اخیرا مجلس ایران قانونی را تصویب و همکاری ما با آژانس را تعلیق کرد و این قانون توسط رییس جمهور پزشکیان برای اجرا ابلاغ شد. این مصوبه به این معنا نیست که ما قرار است همکاری خود با آژانس را قطع کنیم. ما می‌بایست به قانون مجلس احترام بگذاریم و آنرا اجرا کنیم. البته در آن قانون بندهایی وجود دارد که می‌تواند فضایی را برای همکاری ما با آژانس فراهم کند. بنابراین این که گفته شود ما همکاری خود را با آژانس قطع می‌کنیم دقیق نیست و نشاندهنده واقعیت نیست. 

بیشتر بخوانید

• تخت‌روانچی: ایران آماده مذاکرات جدید خواهد بود

• تخت‌روانچی: آمریکایی‌ها هنوز پاسخی به پرسش ایران برای تضمین نداده‌اند

سوال: پس شما می‌گویید هنوز فضا برای مذاکره وجود دارد و هنوز می‌توان راهی را برای همکاری با اژانس پیدا کرد و درب بسته نشده است؟ 

پاسخ: درب از این باب بسته نشده است که ما همکاری خود با آژانس را متوقف خواهیم کرد ولی این بستگی به یک سری موارد دارد مثلا اینکه دقیقا چه اقدامی باید انجام دهیم تا یک همکاری منظم و روانی با آژانس داشته باشیم. سفیر ما در وین با دبیرکل در تماس بوده است و موضع ما را برای او مشخص کرده است. 

سوال: پس شما می گویید درب بسته نشده است و هنوز امکان ازسرگیری همکاری با آژانس وجود دارد.

پاسخ: درب بسته نیست از این منظر که ما همکاری خود با آژانس را پایان می‌دهیم. سفیر ما در وین قرار است با مدیرکل آزانس بین المللی انرژی اتمی  ملاقات کند و شاید تا الان ملاقات کرده و موضع دولت ما را توضیح دهد. قانون تکیلف ما را مشخص کرده است. البته در آن قانون ارجاعاتی به شورای عالی امنیت ملی ایران شده است. بدین ترتیب این شورای عالی امنیت ملی ایران است که مسیر همکاری آینده ما با اژانس را مشخص خواهد کرد. سفیر ما در وین با مدیرکل اژانس در تماس است و این موارد را به او منتقل می‌کند. 

سوال: قرار بود مذاکراتی بین ایران و آمریکا قبل از این جنگ اخیر برگزار شود. آیا شما امکانی برای ازسرگیری ان مذاکرات می بینید؟ آیا امکانی برای عبور از این جنگ و ازسرگیری مذاکرات وجود دارد؟

پاسخ: شما نمی‌توانید از این تجاوز آشکار به آسانی عبور کنید. مردم ما صدمات زیادی را در نتیجه تجاوز اسراییل و آمریکا متحمل شدند. ما چگونه می‌توانیم این را فراموش کنیم. مردم ما کشته و زخمی شده‌اند. این برای ما آسان نیست. مردم ما نمی‌توانند فراموش کنند که در 13 ژوئن رژیم اسراییل به ما حمله کرد و دولت آمریکا از آن حمایت کرد. آمریکا چند روز بعد به ایران حمله کرد. ما چطور می‌توانیم این را فراموش کنیم. اما سوال اصلی این است: آیا ما می‌توانیم به آمریکا اعتماد کنیم؟ دو روز قبل از شروع ششمین دور مذاکرات بین ایران و آمریکا این تجاوز اتفاق افتاد.

بنابراین این بزرگترین ضربه به دیپلماسی بود. این بزرگترین ضربه به اعتمادی است که برای یک مذاکره واقعی نیاز است. آمریکایی‌ها چگونه می‌توانند این را توضیح دهند؟ ما از آن‌ها می‌خواهیم که توضیح دهند چرا ما  را گمراه کردند چرا انها چنین اقدام غیرقانونی را علیه مردم ما انجام دادند. چند روز قبل از تجاوز، ما تماس هایی را به صورت غیرمستقیم با آقای ویتکاف برقرار کرده بودیم  و او به ما گفت که ظرف چند روز با ما در عمان دیدار خواهد کرد. ما اکنون می‌دانیم که دولت آمریکا از این تجاوز آگاه بود. فکر می‌کنم ان بی سی اعلام کرد که در  8 ژوئن پنتاگون یک نشست توجیهی برای کاخ سفید برگزار کرده است. آن یک هفته قبل از نشست برنامه ریزی شده ما با آنها بود. و آمریکا سکوت را انتخاب و تلاش کرد ما را گمراه کند. بنابراین این بزرگترین خطای آنها بود. این بزرگترین ضربه نه تنها به دیپلماسی بلکه به اعتماد ما و به اعتماد هر کشوری در جهان است حتی متحدان نزدیک آمریکا.

سوال: آیا شما معتقدید آمریکا شما را فریب داد و با سوء نیت با شما مذاکره کرد؟

پاسخ: آنها مطمئنا با سوء نیت مذاکره کردند. ما با حسن نیت از طریق عمان مذاکره کردیم و پنج دور مذاکره کردیم. درست است که موفقیتی حاصل نشد و پیشرفت ما کند بود اما هر دو طرف معتقد بودند که در مسیر صحیح حرکت می‌کنند. ما ناگهان با یک تجاوز مواجه شدیم. آنها چه توضیحی دارند؟ من دولت آمریکا را به چالش می‌خوانم. آنها باید بیایند و بگویند چرا چنین اقدامی کردند. 

سوال: فکر می‌کنید به کجا خواهیم رفت؟ آیا شاهد خشونت و حملات بیشتر اسرائیل و شاید امریکا خواهیم بود؟

پاسخ: ما برای هر احتمالی آماده هستیم. و الان هم آماده هستیم. ما هر اقدامی را برای حفاظت از مردمان و ملتمان انجام می‌دهیم. ما نمی‌خواهیم دوباره تهدید شویم. به همین دلیل است که گفته ایم ما دیپلماسی را می‌خواهیم اما بزرگترین مسئله برای ما این است که برای این پرسش باید پاسخی از سوی آمریکا داشته باشیم. آنها باید ما را قانع کنند که در حین مذاکره دوباره از قدرت نظامی استفاده نخواهند کرد. و این برای کشور ما لازم است تا بتوانند با توسل به آن درباره آینده مذاکرات تصمیم گیری کنند. 

سوال: در خصوص صدمه به برنامه هسته ای ایران، هنوز گستره این صدمه مشخص نشده است. ایا می توانید بگویید میزان صدمه چقدر بوده است؟

پاسخ: صدمه جدی است. من این را می‌توانم بگویم. البته من متخصص ارزیابی خسارت نیستم. سازمان انرژی اتمی ما در حال ارزیابی صدمات است. آنها در حال تلاش برای ارائه گزارشی از صدمات و خسارات هستند. فکر می‌کنم آنها گزارش خود را در آینده به مقامات و مردم ارایه خواهند داد.

سوال: برای 400 کیلو اورانیوم 60 درصد غنی شده شما چه اتفاقی افتاد؟ ایا ایران هنوز آنرا در اختیار دارد؟ 

پاسخ: پیش از تجاوز، بازرسان به سایت هایی که اورانیوم بسیار غنی شده وجود داشت رفت و آمد داشتند. بنابراین آنها به طور کامل از وضعیت این مواد آگاهی داشتند. الان من نمی‌دانم آن مواد کجا هستند. و اصلا من نمی‌توانم بگویم که آن مواد کجا هستند. من می‌توانم بگویم که پیش از تجاوز بازرسان به آن مواد دسترسی داشتند و آن را بازرسی می‌کردند. 

سوال: ایران گفته است که آن مواد یا بخشی از ان پیش از حمله آمریکا جابجا شده‌اند. 

پاسخ: من نمی توانیم نکته ای بیش از انکه به شما گفتم ارائه دهم. من در موقعیت آن نیستم. من متخصص این امر نیستم. نمی‌دانم آن مواد کجا هستند. 

سوال: شما گفتید که درب همکاری با اژانس بسته نیست. مشخصا چه اقدامی باید انجام شود تا این فرایند پیش رود؟

پاسخ: مهمترین نکته ایمنی و امنیت سایت‌های ما و بازرسان است. این خیلی برای ما مهم است. ما نمی‌خواهیم بازرسان را به یک منطقه جنگی ببریم. ما هنوز نمی‌دانیم شاید مواد انفجاری عمل نکرده هنوز در سایت ها باشند و ایمنی و امنیت بازرسان را به خطر بیاندازند. به همین دلیل ما می بایست اقدامات احتیاطی زیادی را به طور شفاف و آشکار با همکاری اژآنس انجام دهیم.   

سوال: درباره مذاکرات شما گفتید که آمریکا با سوء نیت مذاکره کرد. و شما احساس کردید فریب خورده اید. چه اقدامی باید برای از سرگیری مذاکرات با امریکا انجام شود؟

پاسخ: ما نیازمند توضیح هستیم. 

سوال: علاوه بر توضیح چه؟

پاسخ: آنها باید بیایند و بلند آن را توضیح دهند و اطمینان دهند که آن اقدام 13 ژوئن را تکرار نخواهند کرد. آیا برای آمریکا امکانپذیر نیست که بیاید و این را بلند بگوید؟ ایا این تقاضای زیادی است که ما می‌خواهیم؟ چون اگر شما مذاکراتی شفاف و توجیه پذیر می‌خواهید باید اطمینان داشته باشید و طرف شما باید ضمانت دهد که دوباره از پشت به شما خنجر نخواهد زد. فکر نمی‌کنم این خواسته زیادی باشد. 

سوال: درباره غنی سازی، ایا ایران پس از این همه صدمات تصمیم دارد دوباره غنی سازی را شروع کند؟ ایا ارزش انرا دارد؟ 

پاسخ: سیاست ما درباره غنی سازی تغییر نکرده است. ما بر اساس ان پی تی حق داریم. در این معاهده تکالیف و حقوق مشخصی برای اعضا مشخص شده است. و ایران به عنوان یک عضو مسئول معاهده حق این را دارد تا غنی سازی را در چارچوب آن و داخل خاک خود انجام دهد. تنها نکته این است که غنی سازی ما نباید بعد نظامی پیدا کند. همین. اما ما همچنان گفته ایم که در حالی که به غنی سازی مواد علاقمندیم و می خواهیم آن را در قلمرو ایران انجام دهیم، آماده ایم تا با تعامل با دیگران درباره سطح  و دامنه و ظرفیت برنامه غنی سازی خود صحبت کنیم. و فکر می‌کنم این به اندازه کافی برای هر طرف واقعی که به دنبال شفاف سازی است منصفانه است. همانگونه که ما در برجام به بازرسان دسترسی دادیم. بنابراین موضع ما همان قبلی است.

سوال: هیچ تغییری در موضع شما بعد از جنگ 12 روزه ایجاد نشده است؟ الان که تاسیسات هسته ای شما به شدت اسیب دیده و تحت حمله قرار گرفته اند، هنوز می خواهید از حق غنی سازی خود استفاده کنید؟ 

پاسخ: موضع ما تغییر نکرده است. شیوه ای که آنها به تاسیسات صلح امیز ما که تحت بازرسی و پادمان اژانس هم قرار داشتند حمله کرده اند بر خلاف مقررات اژانس است. هیچ کسی نمی تواند به چنین مکان هایی حمله کند. و ان مکان ها توسط دو قدرت هسته ای بمباران شدند.توسط یک عضو معاهده وتوسط یک دارنده سلاح اتمی و عدم عضویت در معاهده ان پی تی. بنابراین بمباران کردن این مکان ها این حقیقت را توجیه نمی کند که انها مکان هایی پادمانی بودند. این ها حقیقت را تغییر نمی دهند. ما حق داریم اورانیوم را داخل قلمرو خود غنی سازی کنیم.

آیا شما می دانید چرا ما بر غنی سازی اصرار داریم؟ چون ما می بایست این مواد غنی سازی شده را برای مقاصد صلح امیز استفاده کنیم. در2011 راکتور تحقیقاتی تهران که در داخل شهر قرار دارد از صفحات اورانیوم 20 درصد استفاده می کند و در 2010 و 2011 تمامی این صفحات اورانیوم مورد مصرف قرار گرفت و ما با کمبود صفحات مواجه شدیم. و سپس از آژانس و دیگر کشورها خواستیم که ان صفحات را در اختیار ما بگذارند اما انها این کار را نکردند. و ما می بایست بر دانشمندان خودمان تکیه می کردیم. دانشمندان ما ابتدا اورانیوم را به میزان 20 درصد غنی سازی و سپس انها را به صفحه تبدیل کردند. و ما از ان زمان از این صفحات داریم استفاده می کنیم. بنابراین این نمونه ای از عدم همکاری انهایی است که مدعی احترام به حقوق بین الملل و مدافع عدم اشاعه هستند. در واقع حملات به تاسیسات هسته ای ما بزرگترین ضربه به ان پی تی و رژیم منع اشاعه هسته ای بود. 

سوال: آمریکا می گوید برنامه ای پیشنهاد کرده که در ان ایران غنی سازی نکند و در عوض اورانیوم را از خارج از ایران برای مقاصد پزشکی و انرژی دریافت کند.

پاسخ: آیا ما می‌توانیم به امریکایی‌ها اعتماد کنیم؟ ایا می توانیم به اظهارات مقامات آمریکایی وقتی می گویند ما مواد مورد نیاز شما را تهیه می کنیم اعتماد کنیم؟ اگر مواد را تهیه نکنند، ایا بیماران سرطانی ما باید منتظر درمان بمانند؟نه. ما نمی توانیم به حرف امریکایی ها تکیه کنیم. ما نمی توانیم به حرف انهایی که به ایران تجاوز نظامی و انهایی که از تجاوز نظامی علیه ایران حمایت کردند از جمله اروپایی ها اعتماد کنیم.

سوال: آیا امریکایی‌ها می توانند به حرف ایران که اورانیوم را تا 60 درصد غنی سازی کرده و می گوید آنرا برای مقاصد غیرنظامی و نه بمب می خواهند تکیه کنند؟

پاسخ: ما در برنامه خود شفاف بوده ایم. بازرسان اژانس می دانند. پیش از این تجاوز انها در موقعیتی بودند که می توانستند حتی یک گرم از اورانیوم 20 درصد و 60 درصدی ما را تصدیق کنند. بنابراین برنامه هسته ای ما کاملا شفاف است. اگر امریکایی ها به ما اعتماد ندارند، باید به بازرسان اژانس اعتماد کنند. این مسخره است که آن‌ها می‌گویند می‌خواهند با ما مذاکره کنند و در عین حال به ما حمله می کنند. 

سوال: وزیر خارجه امریکا مکررا گفته که ایران برای چه به اورانیوم 60 درصدی نیاز دارد مگر برای ساخت بمب. پاسخ شما به ان چیست؟

پاسخ: اولا وزیر خارجه امریکا باید در چارچوب ان پی تی و حقوق بین الملل اظهارنظر کند. ما به ایشان و هیچ فرد دیگری نباید توضیح دهیم که چرا به اورانیوم 60درصدی نیاز داریم زیرا ان پی تی غنی سازی کمتر از استفاده نظامی را مجاز شمرده است. بنابراین همین کافی است. علاوه بر این، اورانیوم 60 درصدی برای مقاصد صلح آمیز هم کاربرده می‌شود. اینگونه نیست که یک کشور اورانیوم را تا 60 درصد غنی سازی کند و ان فقط برای غنی سازی تا 90 درصد استفاده شود. نخیر. اینگونه نیست. بنابراین شاخص ما ان پی تی است. شاخص ما اظهارات وزیر خارجه امریکا یا هر شخص دیگری نیست. و این برای آگاهی از موضع ما کافی است. 

سوال: ایران مکررا گفته است که شما به دنبال ساخت سلاح هسته ای نیستید. این سیاست شما در دهه های گذشته بوده است. پس از این حمله غافلگیرانه، توسط دو قدرت هسته ای، ایا ایران موضع خود را تغییر داده است؟ 

پاسخ: موضع ما درباره ان پی تی همان موضع قبلی است. ما به دنبال سلاح هسته ای نمی رویم چون این خلاف دکترین دفاعی و فتوای رهبر معظم ما است. و ما اعتقاد نداریم که سلاح‌های هسته ای می‌توانند امنیت به همراه داشته باشند. 

سوال: پس چرا برنامه هسته ای تان را به طور کامل کنار نمی گذارید؟ برنامه شما خیلی مشکل زا بوده است. شما کشوری با نفت زیاد و انرژی خورشیدی زیادی هستید. امکان های فراوانی برای تولید انرژی در ایران وجود دارد

پاسخ: من به شما توضیح دادم که ما چرا در ایران به غنی سازی نیاز داریم. و نمونه راکتور تحقیقاتی تهران را که برای تولید دارو استفاده می شود برای شما مثال زدم. ما از ان برای درمان سرطان و تولید محصولات صلح امیز استفاده می کنیم. بنابراین باید غنی سازی داشته باشیم. و این همچنان یک موضوع افتخار ملی برای ایران است. ما پول و انرژی فراوانی برای ان مصرف کرده ایم. و این یک صنعت کاملا بومی است. وارداتی نیست. این یک دستاورد علمی برای ایران است. و انهایی که فکر می کنند و این توهم را دارند که با بمباران سایت های صلح امیز هسته ای، ایرانی ها دستاوردهای خود را فراموش می کنند، آنها اشتباه می کنند.

آنها باید ذهنیت ایرانی را درک کنند. فکر می کنم یک یا دو روز پس از شروع تجاوز، امریکا به نظر من همیت و جدیت مردم ایران را درک کرد. انها جدیت و پشتکار ملت ایران را دریافتند. شما فکر می کنم به مکان های مختلفی در ایران سفر کرده اید و می دانید که احساس مردم چیست. با تجاوز به ایران، مردم اتحادشان بیشتر شد. مردم ممکن است انتقاداتی علیه دولت داشته باشند اما وقتی ایران تحت تجاوز قرار گیرد، انها متحدتر می شوند. شما این موضوع را در گفت و گو با اقشار مختلف درخواهید یافت. در ایران این روزها مردم در صیانت از هویت ملی و دستاوردهای علمی خود متحدتر هستند و به همین دلیل ما بر احقاق حقوق خود برای استفاده صلح امیز از انرژی هسته ای اصرار می کنیم. 

سوال:یک پیام برای مردم آمریکا. ایا ایران قصد دارد با حمله به پایگاه های امریکا یا سرزمین امریکا به این جنگ 12 روزه پاسخ دهد و انتقام بگیرد؟  

پاسخ: ما قبلا پاسخ دادیم. تا زمانیکه به ما تجاوز نشود، ما اقدامی نخواهیم کرد. اما اگر یک تجاوز دیگر اتفاق بیفتد، توسط اسراییل یا امریکا، ما هر انچه لازم باشد را انجام خواهیم داد تا از زندگی و مردم خود حفاظت کنیم. 

سوال: اگر اعتمادی وجود نداشته باشد، چه اتفاقی خواهد افتاد؟

پاسخ: ما مدافع گفت و گو هستیم. ما مدافع مذاکره هستیم. اما پیش شرط و لازمه ان اعتماد است. و توپ در زمین امریکا است. انها باید این را علنا اعلام کنند. انها باید بگویند زمانی که ما در حال مذاکره هستیم به ما حمله نظامی نمی کنند. /تسنیم